Allgemeiner Grindhouse-Thread - Seite 44

#649 12.05.07 - 20:57

O.K. jetzt verstehe ich was du gemeint hast.Die Qualtität von "Faster Pussycat..." ist natührlich viel höher als die eines durchschnittlichen Trash-Films.
Aber trotzdem meine ich, dass insbesondere "Death Proof" ,aber auch "Planet Terror", keine typischen "Exploitation"-Filme sein werden. Dazu wird der Film und werden insbesondere auch Dialoge einfach zu gut sein.

#650 13.05.07 - 00:58

"Exploitation"... nun, jeder definiert dieses Subgenre etwas anders. Jedoch bin ich der Meinung, dass dies ein Phänomen der 60er, 70er und vielleicht noch 80er Jahre war. "Exploitation" bedeutet Ausbeutung. Bezeichnend war also, dass Außenseiter-Typen (Frauen, Schwarze,...) die Rollen spielten, die in Hollywood-Filmen ausschließlich weißen Vorbehalten waren. Beispielweise wurde also das weiße Actionkino von Exploitation-Regisseuren "ausgebeutet".

Exploitation kann es also meiner Meinung nach heutzutage gar nicht mehr geben, da mittlerweile eh alles verschmischt und so gut wie alles schon mal da gewesen ist. Es gibt höchtstens noch Hommagen (siehe "Death Proof" und "Planet Terror"). Außerdem gehört zum Exploitation-Genre auch ein gewisser optischer Charme, der durch das geringe Budget entstanden ist. Und der Film "Grindhouse" ist ja alles andere als eine Low Budget-Produktion.

Wie gesagt, es gibt mehrere Definitionen und alles verläuft ziehmlich fließend. Trash ist für mich übrigens wieder was anderes als Exploitation - das nur zur Verdeutlichung.

#651 13.05.07 - 01:23

Und was ist jetzt deiner Meinung nach genau der Unterschied zwischen einem Trash- und einem Exploitation-Film?

#652 13.05.07 - 02:29

Ich denke die Regisseure von Exploitation-Filmen (und da auch die ganzen Variationen wie Blax- oder Sexploitaion) haben sich mehr Gedanken über Inszenierungen und Handlungen gemacht, bzw. darauf mehr Wert gelegt. Diese Filme besitzen eine durchgehende Handlung, Schauspieler die auch welche sind und vielleicht sogar noch eine Kernaussage.

Trash-Filme dagegen sind meist ungewollt schlecht gemacht. Das viele solcher Filme auch zum Kult geworden sind liegt wohl daran, dass die Macher keinen Hehl aus ihrem fehlenden Können gemacht haben und "ihr Ding" durchgezogen haben. Sie haben nicht versucht, krampfhaft besser zu sein als sie es hin bekommen hätten. Das macht für mich den unvergleichlichen Charme dieser Filme aus.

Durch die ganzen Gedanken, die ich mir aufgrund der Diskussion hier jetzt gemacht habe, muss ich meine Aussage dass ich Grindhouse eher mit Trash verbinde etwas revidieren. Sicher ist Grindhouse mit Exploitation genauso verbunden wie mit Trash-Produktionen. Eigentlich meinte ich, dass man um einen objektiven Überblick über die Grindhouse-Kultur zu bekommen auch Trash-Filme oder zumindest Exploitation mit Trash-Einschlag sehen sollte. Und diese Sparte wird vom deutschen TV (verständlicherweise) mehr als vernachlässigt.

#653 13.05.07 - 11:36

Danke für diese ausführliche Antwort. Ich verstehe was du meinst und bin eigentlich deiner Meinung.
Aber: meiner Meinung nach gibt es auch Exploitation-Filme, die sehr "trashig" und unbeabsichtigt schlecht sein können (sogar ein sehr großer Teil dieser Filme). Genauso gibt es auch Trash-Filme (wie z.B. "Pink Flamingos") die mit voller Absicht so "trashig" geworden sind und somit sogar häufig künstlerisch und stilistisch sehr interessant sind. Die Regisseure dieser Trash-Filme haben sich wahrscheinlich sehr viele Gedanken über den Stil und auch über die Handlung des Films gemacht.
Es ist sicherlich sehr schwierig,zwischen diesen beiden Genres zu unterscheiden. Der Exploitation-Film ist meiner Meinung nach eher ein Sub-Genre des Trash-Films. Doch gerade in Deutschland wird nicht groß zwischen diesen Genres unterschieden.
Ich glaube in den USA gibt es den Begriff "Trash-Film" gar nicht, da heißen eigentlich die meisten B bzw. C-Movies Exploitation-Filme

#654 13.05.07 - 11:52

Ich denke wir verstehen uns. Meinen ja ungefähr des gleiche. Mr. Green

Nur würde ich Exploitation nicht als Subgenre von Trash bezeichnen. Das würde ich trennen. Aber wie gesagt haben viele Exploitation-Movies natürlich eine trashige Note.
Subgenres von Trash sind Vintage Trash (bewusst "schlecht" gemacht) oder Schlock (Troma-Produktionen).

#655 13.05.07 - 12:10

Dann haben wir das jetzt ja geklärt. Das mit den verschiedenen Genres ist sowieso ein schwieriges Thema. Smile

Ob jetzt die beiden Filme von Rodriguez & Tarantino jetzt Exploitation-, Trash-Filme oder etwas anderes sind ist ja eigentlch auch egal, hauptsache die beiden Filme werden gut. Auf jeden Fall freue ich mich auf beide Filme (besonders auf "Death Proof" von Tarantino)

#656 13.05.07 - 12:14

Ich freue mich auch sehr auf den/die Film/e! Tarantino und Rodriguez sind halt auch echte Liebhaber von Exploitation, Trash oder was auch immer damit vergleichbar ist.

Danke für die nette Diskussion. Habe dadurch meine grauen Zellen mal wieder strapaziert. Mr. Green

#657 13.05.07 - 12:29

Ging mir genauso. Auf jeden Fall konnte ich durch diese Diskussion sogar etwas dazulernen. Ich kann mich jetzt sogar rühmen Wörter wie "Vintage Trash" oder "Schlock" zu kennen Mr. Green

#658 13.05.07 - 15:31

Mal sehn ob ich eure Diskussion richtig verstanden habe. Rollende Augen

Also, Filme wie „Showgirls“ die Ernst gemeint und doch wie Trash wirken, zählen zum Exploitation-Filmen. Cool

Und Trash Filme sind im gegen Satz dar zu, von Anfang an als C-Movie geplant.
Und verlassen sich auf den Scharm des Billig wirkenden Formats. Das sich selber nicht zu ernst nimmt, da es nicht versucht etwas zu sein was es nicht ist. Ironisch

So würde ich die unterschiede definieren. Oder Verwirrt

#659 13.05.07 - 16:09

#660 13.05.07 - 16:52

Eine sehr gute Definition, die man sogar bei "Wikipedia" so durchgehen lassen würde. Mr. Green

Respekt, Rocky Ironisch